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【悲報】講談社の漫画家の紛失原稿がオークションに出された問題が判明

【悲報】講談社の漫画家の紛失原稿がオークションに出された問題が判明
1: 2018/05/19(土) 14:06:36.718 ID:pHu8n/jE0
昨年講談社で昔連載されていた漫画の原稿がオークションで400万で落札された問題

原稿を紛失した講談社

no title

http://www.kodansha.co.jp/upload/pr.kodansha.co.jp/files/pdf/2018/180510_weeklymagazine_aitomakoto.pdf

原画は盗まれたものだからオークション等で買うな

原稿をオークションに出したまんだらけ

no title

no title

no title

http://www.mandarake.co.jp/information/comment.html

いやそもそも本当に盗品かどうかも分かんねーし
紛失したのって出版社が出してる文章の通り全部出版社の管理責任じゃね?
そもそも出版社が落札するって言うなら協力する用意はあったけどその問い合わせも無いし
なんでウチが非難されるか分からんのだが…

原稿をオークションに出品された作者

no title

no title

http://www.mibugishiden.com/comment.html

400万も払えないけど原稿は返して欲しい




悪いのは誰?




2: 2018/05/19(土) 14:07:28.311 ID:TEdWrLXHp
紛失した出版社の社員が悪い




4: 2018/05/19(土) 14:10:58.996 ID:pHu8n/jE0
>>2
講談社側は紛失したのは昔の管理責任が甘かった奴らで今の俺らじゃねーしってスタンス

だらけ側はいや昔のお前も今のお前らも同じ社名背負ってんだから同じだろ
何昔の責任は知りませんって他社のウチに責任転嫁してんだよカスがって感じ




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3: 2018/05/19(土) 14:09:58.008 ID:Dphvvle40
もし故意で盗んだんだったら出品者が悪い




5: 2018/05/19(土) 14:11:37.298 ID:pHu8n/jE0
>>3
だらけ側が盗んだわけでないよ
だらけに持ち込まれたものをそのままオークションに出してるだけ




8: 2018/05/19(土) 14:14:59.678 ID:Dphvvle40
>>5
仲介とかじゃなくまんだらけが出品してるのか、なるほど
盗品かもしれないしひとまず出品を取り下げた方がよさそう




11: 2018/05/19(土) 14:17:13.018 ID:pHu8n/jE0
>>8
実はまんだらけ側はこういう商品を何万点と扱ってる
今回たまたま1つが話題になっただけでアニメの原画とか漫画の原稿作者のサイン色紙なんでもあるよ
取り下げなんてしないしない




15: 2018/05/19(土) 14:20:34.399 ID:Dphvvle40
>>11
まじか…
まぁ実際正式に企画でプレゼントされたものもあるだろうし連絡ないと分からないのか
今回はそういう譲渡企画とかやってないからありえないらしいし出版社側は法手続きとか取れないんだろうか




24: 2018/05/19(土) 14:26:51.259 ID:pHu8n/jE0
>>15
実際昔の出版社時代ってまだ管理が甘かったろうから本当に盗品かも怪しいけどね
当時の担当がお金欲しくて公式ですよみたいな感じで裏で誰かに売ったのかもしれない
どこからどこまでが「盗品」なのかとか経緯が分からないとどうしようもない




25: 2018/05/19(土) 14:33:13.338 ID:Dphvvle40
>>24
泣き寝入りは悲しすぎるな
これで取り戻せなかったら講談社の評判も落ちちゃうだろうし
この手のいざこざは泥沼だな…




6: 2018/05/19(土) 14:12:17.356 ID:hh04Uhfca
講談社がもっと高値で落札して作者へ返せば解決だったのにな




7: 2018/05/19(土) 14:13:50.587 ID:pHu8n/jE0
>>6
まんだらけはそれをするなら協力するって言ってたのに




9: 2018/05/19(土) 14:16:03.555 ID:KR34noqWd
4枚目の画像
なんの非もない弊社とか言ってるのに笑う




10: 2018/05/19(土) 14:16:40.406 ID:dcPOvo5P0
800万で講談社が買い取るべき




12: 2018/05/19(土) 14:17:46.986 ID:pLM0Z4yE0
まんだらけに出品依頼したやつが悪いだろ
そいつが盗んだんだから




14: 2018/05/19(土) 14:18:55.700 ID:pHu8n/jE0
>>12
出品依頼ではない
まんだらけに売った後まんだらけがオークションが出しただけ
後そもそも過去の事なので本当に盗品かどうか確認が出来ない




17: 2018/05/19(土) 14:21:29.039 ID:pLM0Z4yE0
>>14
まんだらけの買い取りシステムに欠陥があるってことだろ
買い取ったなら、売った奴がいんだろ
じゃあそいつが犯人だ




13: 2018/05/19(土) 14:18:38.806 ID:Na5AC3ex0
まんだらけって万引き犯にはめちゃくちゃして厳しいクセに
盗品疑惑の品とかはこういう対応なんだな




16: 2018/05/19(土) 14:21:15.593 ID:pHu8n/jE0
>>13
万引きは犯罪だけど盗品を売るのは現行の法律では違法ではないから




20: 2018/05/19(土) 14:22:32.995 ID:lqo2/0aDM
盗品は売っても買っても損しかない
売り抜けるしかない




21: 2018/05/19(土) 14:22:43.893 ID:dcPOvo5P0
講談社の社員に10万くらい掴ませて
盗んで来させたんじゃねぇの?




22: 2018/05/19(土) 14:25:36.717 ID:pLM0Z4yE0
まんだらけが買い取りした時に住所氏名身分証明してるなら
そいつを告訴すりゃいい。
どんどん辿ってけば犯人にぶち当たるだろ




26: 2018/05/19(土) 14:35:38.201 ID:csS74pgir
こんな構図いくらでも判例あるでしょ




27: 2018/05/19(土) 14:35:48.867 ID:lqo2/0aDM
身分証明書確認無しか古物商無しなら行政法でやられるし
誰かが処分される
徹底的にやれ




28: 2018/05/19(土) 14:40:18.692 ID:QBbvwuqV0
国民の大半がタイトルだけなら知ってるレベルの作品持ってる漫画家が400万ぽっち払えないってどんな散財したんだよ




29: 2018/05/19(土) 15:22:18.746 ID:GzzuS17g0
失くした講談社か出版社が金払って落札すりゃいいだけじゃん




30: 2018/05/19(土) 15:51:06.943 ID:locziGBN0
ローゼンとガッシュも原稿無くされてたよな




31: 2018/05/19(土) 16:42:58.208 ID:ES6jSKDb0
正直村に嘘つきが一人いるみたいな話だな




32: 2018/05/19(土) 16:47:45.449 ID:BYU03FgPd
善意の第三者なら返す必要ないんだろ?
じゃあ無理やろ




34: 2018/05/19(土) 17:05:11.808 ID:Hs9CDfQk0
貧乏なんだなここって




23: 2018/05/19(土) 14:26:38.542 ID:A3GjtEsea
なんで原稿が単行本より高いの?




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コメント(18)

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 09:57:33 ▼返信する
    • 漫画家なら400万くらいはノーダメとかいうバカ理論に草

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 10:08:20 ▼返信する
    • まんだらけはお金稼ぎにオタク文化使ってるんだから、売って当たり前
      オタク文化を盛り上げたいわけじゃないんだから講談社に無料で渡すわけない
      「こんな古臭い、今の時代に全く求められてないものがくっそ高くてワロwwww」
      ぐらいのノリだよ
      じゃなきゃ普通はもっとオタク文化大事にする

      まんだらけにとってはあくまでただの商売道具

    •   2018年05月20日 10:25:41 ▼返信する
    • 遺失物って三ヶ月で時効なんだね

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 10:37:27 ▼返信する
    • 全集作った際にマイクロチップ化したからいらねーやって、
      手塚の原稿もガンガン捨ててた出版社だからな

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 10:38:53 ▼返信する
    • まあマガジン編集部の色んな意味での意識の低さは周知されてるだろ
      あとはサンデーあたりと週刊漫画の編集部は頭おかしいのしかいねーもん

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 10:39:37 ▼返信する
    • 鉄人28号のフィギュアは見つかったんだっけ?

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 10:56:12 ▼返信する
    • これもう何十年も前からなんだよな
      ぶっちゃけまんだらけって古物営業法的にアウトなんだよな
      正規のルートじゃ絶対出回らないもの何点も置いてて、盗品の可能性かなり高いものばかりだし

    •   2018年05月20日 11:01:30 ▼返信する
    • >※3
      >遺失物って三ヶ月で時効なんだね

      再販(質屋やリサイクルショップ)業で盗品や遺失物を扱った場合、無償で返さなければならない期間は発覚から1年、そこから善意の第三者(一般購入者)に渡ってしまったら、被害者がその人から返還して貰うには、購入時と同額を支払う必要がある。
      だからこそ売らないようにととの問いかけだったと思われる。
      もっと邪推するなら、店側は盗品・遺失物として届出されて警察から返還の達示が来ると、まるまる買い取り損になるので、適当に客を立てて高額買い取り済を装ったマッチポンプの可能性もある。

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 11:02:15 ▼返信する
    • 間違った情報転載してる。
      「万引きは犯罪だけど盗品を売るのは現行の法律では違法ではないから」って知ったかぶりしてる人いるけど、盗品だと知った上で売ってたらアウトだよ。だから、だらけ側は毎回この手の騒ぎになる盗品だと知らなかったというスタンスを貫いてる

    • 名無し 2018年05月20日 11:31:12 ▼返信する
    • まんだらけに売ったのが盗んだ本人だと、なぜ思えるのか
      盗んだ奴から買った奴、そいつから買った奴が居て、まんだらけにたどり着いただけって可能性の方が大きいように思えるがね。間に何人挟んだかはわからんが、買った奴も、買った奴から買った奴も、盗品である事なんて知らない可能性は十分にある。
      それにそもそも盗品の証明もできてなくて、窃盗ではなく横領に近い問題という可能性すらある、かつての出版社側の落ち度がほとんど全ての元凶であるこの件で、まんだらけを非難するって、無理でしょ。
      まんだらけの扱ってる他の商品については状況わからんからなんとも言えないが、この件についてだけ言うなら、まんだらけに損失を背負わせるのは責任転嫁以外のなにものでもない。

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 12:43:58 ▼返信する
    • 講談社「原稿の管理は完璧でした!その原稿は本物です!ただで返して!」
      まんだらけ「完璧なら何で流出するんや」
      講談社「」
      作者「(あかん、感情論で訴えよう…)」

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 14:30:27 ▼返信する
    • 今後は原稿になんらかの証明手段を残しておくか、完全デジタル化するしかないな
      善意の第三者を主張されたら証拠がない限りどうしようもない

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 15:24:26 ▼返信する
    • 講談社がまんだらけに諸事情を説明

      意を汲みまんだらけはオークション出品取り止め

      落札想定額相当で講談社が買い戻す

      後れ馳せながら正当な権利者に返却

      正しい対応はこれしかないのだが講談社は札束積む気が更々無かった
      元来権利者と講談社の間での未解決トラブルでしかないので、
      まんだらけは全く悪くないね

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 15:59:57 ▼返信する
    • ・盗品であると証明できない
      ・金を出して買い戻す気はさらさらない

      講談社さぁ…

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 16:02:52 ▼返信する
    • ライクの件で明るみに出た小学館以外も原稿紛失なんてやらかしてるんだな

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月20日 21:23:07 ▼返信する
    • 何の漫画かと思ったらえらい昔のだな
      その頃はアニメのセル画も盗まれ放題だったというか売り払い放題だったというか…

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月21日 21:09:17 ▼返信する
    • 盗品だったとしたら、まんだらけが買った値段で講談社なり作者が買い戻せるはずだよね。
      まんだらけがオークションを中止しなかったのは、盗品だと判明した場合儲けが出ないから早く売って儲けだけ手にして後は知らんってしたかったからでしょ。

    • 名無しのチェックメイト 2018年05月24日 01:52:28 ▼返信する
    • 対立煽りしてるけど、講談社以外の関係者に原稿貸し出すことになって
      そんときに紛失したんじゃなかったの。
      講談社もかなり探してたはず。
      まんだらけがちょっと態度悪すぎ。

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