カテゴリ: 漫画家 コメント: 13

漫画編集者←こいつらって意味あるの?漫画家の才能に寄生してるだけだろ?

漫画編集者←こいつらって意味あるの?漫画家の才能に寄生してるだけだろ?
1: 2016/11/08(火) 15:18:12.32 ID:EOU5s+eyM
感想文述べてりゃいいんだろ?

19: 2016/11/08(火) 15:21:43.02 ID:umnH+0ky0
>>1
感想文?
なんか勘違いしてないか?

6: 2016/11/08(火) 15:19:17.80 ID:tcE6qLIQ0
大事やで~

40: 2016/11/08(火) 15:25:19.07 ID:enAoXmuyd
ぶっちゃけ売れた漫画の9割くらいは編集がしっかりしてる

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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1478585892/

4: 2016/11/08(火) 15:19:00.94 ID:ox1ylNJE0
はいマシリト

鳥嶋 和彦(とりしま かずひこ、1952年10月19日 – )は、白泉社代表取締役社長、編集者。新潟県小千谷市出身。

ラブコメディ好きで、『ドーベルマン刑事』(連載後期の担当)での加納と三森、『Dr.スランプ』でのアラレとオボッチャマン(をはじめとした各種カップル)などにおいても登場キャラクター同士を恋愛関係に発展させることにこだわった。一方、元々恋愛沙汰を苦手としていた鳥山はこの姿勢に反抗し、千兵衛とみどりの結婚に至る過程および次作『ドラゴンボール』での孫悟空とチチの結婚に至る過程をあっさりさせたとのこと。その流れはブルマとベジータ、クリリンと人造人間18号に至るまで徹底されている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/鳥嶋和彦

7: 2016/11/08(火) 15:19:29.34 ID:EOU5s+eyM
>>4
典型的な自分の手柄にしたいだけの奴じゃん

28: 2016/11/08(火) 15:22:53.36 ID:TnaIlHKIM
>>7
ドラクエのキャラデザで鳥山を酷使できるのはマシリトだけやろ
クロノトリガーでも縁で堀井と坂口の取りもちしてるし

9: 2016/11/08(火) 15:19:46.90 ID:HJf/eSPX6
実質原作のところもあるし

10: 2016/11/08(火) 15:20:01.89 ID:k5NK+Fkgd
最近のジャンプの終わりっぷりを見てると編集大事なんやなと思う

49: 2016/11/08(火) 15:26:38.71 ID:nYmtsaQV0
>>10
今時、漫画描くならジャンプで描きたいと思うガ○ジおらんからしゃーない
アホみたいに働かされてアイディア絞り尽くされ微々たる金貰うだけやコスパ悪いで

13: 2016/11/08(火) 15:20:31.30 ID:6lywZ8wo0
鳥山明のDB以降見れば編集者の力わかるやろ

46: 2016/11/08(火) 15:26:27.47 ID:TnaIlHKIM
>>13
でもDB超とか映画リバイバル版ってマシリトが編集してあれやで?
単に鳥山もマシリトも才能枯れただけやろ

15: 2016/11/08(火) 15:20:49.91 ID:9mCE0u080
少なくともキン肉マンの編集部は有能
あとKBTITの編集?

25: 2016/11/08(火) 15:22:34.10 ID:/djO4T9x0
>>15
NARUTOの初代編集はかなり有能
ボツ続きで少年誌離れようとしてた岸本を才能あるからもう一回だけ描いてってなんども描かせてNARUTOまで辿り着いたから

63: 2016/11/08(火) 15:29:26.01 ID:uAJceyO3a
>>25
もう一回だけと何度も書かせるのか…..

124: 2016/11/08(火) 15:38:07.99 ID:XwcSor7Xa
>>25
何度も書かせるの最高に卑の意思宿ってる

16: 2016/11/08(火) 15:20:54.45 ID:L9aajBYJ0
ドラゴン桜は編集が東大

20: 2016/11/08(火) 15:21:50.36 ID:KWFV/qxd0
雷句誠「ほんまそれ」

21: 2016/11/08(火) 15:21:55.85 ID:G+lI4QOwd
漫画読んでて「あっ編集変わったな」ってならんし

62: 2016/11/08(火) 15:29:02.89 ID:I3Rp30NYH
>>21
なるで
こち亀が女キャラ増えて糞化したのも編集変わってからや

22: 2016/11/08(火) 15:22:02.37 ID:77R/dSys0
迷走しまくってる漫画いっぱいあるから、漫画家も阿呆やし編集も阿呆なんやろなあとも思う

ただ昔は本当に良かったってのが多いから、編集がちゃんと抑えるとこ押さえ込んでたんかなあ感が強い

24: 2016/11/08(火) 15:22:32.08 ID:Mjs4BWfDd
銀魂とトリコとBLEACH読んでたら編集なんか関係ないのがわかる

26: 2016/11/08(火) 15:22:36.78 ID:UWFVmaz10
編集者「破綻のないストーリーは全部編集者たちが考えてると思っていい」

29: 2016/11/08(火) 15:23:09.89 ID:IV4WLwMtp
編集いないと〆切守んないだろ

30: 2016/11/08(火) 15:23:45.37 ID:+CO1+29b0
キバヤシ「漫画家なんか絵を描くだけなんだよなあ」

45: 2016/11/08(火) 15:26:22.61 ID:PqZYXk/g0
>>30
ツイッターにあげてたけどあいつ絵も上手いんだよな

31: 2016/11/08(火) 15:23:47.20 ID:DbZTduDv0
編集より作家の頭の方が良くないと作画マシーンだからつまらん

35: 2016/11/08(火) 15:24:25.33 ID:YNb1oNd6a
あしたのジョーのラストは編集のアドバイスのおかげやぞ

39: 2016/11/08(火) 15:25:15.00 ID:+EbAvzge0
>>35
アシスタントやろ?

アシスタントとともに締めくくりをどうすべきか考え、20通りのアイデアが出るもどれもちばの納得のできる内容ではなく、締め切り時間が刻々と迫る中、悩んでいたところ、本編を最初から読み返していた当時の担当編集者が、ジョーが紀子に「ほんの瞬間にせよ、まぶしいほどまっ赤に燃えあがるんだ。そしてあとにはまっ白な灰だけが残る。燃えかすなんか残りやしない。まっ白な灰だけだ」と語るシーンを発見し、「これこそあしたのジョーのテーマではないか!」とちばに差し出した。ちばはこの意見に同意し、これを基にラストシーンを描き上げた。その後、5日間は何もできず、「ご飯もおかゆしか食べられなくて、家族も心配していた」と週刊誌の取材に述べている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/あしたのジョー

38: 2016/11/08(火) 15:25:12.32 ID:UqriXEqcp
自分と同じ名前の美形キャラ漫画に出させたろ!

50: 2016/11/08(火) 15:26:53.21 ID:/1sLcwYRp
マシリト「作者の描きたいものと描けるものは必ずしも一致しない。それを探すのが編集の役目」

68: 2016/11/08(火) 15:30:07.71 ID:LF30jhYp0
漫画家に差し入れを持ってく仕事

69: 2016/11/08(火) 15:30:31.11 ID:bSszEBLDp
なお小説家

キング、クーンツ、ブロック「編集の大半は尊敬に値しない、聞き流せ」

80: 2016/11/08(火) 15:32:02.46 ID:2Sr2sxiQ0
編集は重要だろ
あの冨樫の幽遊白書ですら初期の方打ち切られてもおかしくないくらいツマラン

84: 2016/11/08(火) 15:32:58.64 ID:gehxNJTr0
売れ筋ほど編集が重要そうだけど
尾田とか富樫に口出し出来る編集おるの?

92: 2016/11/08(火) 15:33:53.88 ID:pi493iIqd
>>84
今は出来ないやろうな

90: 2016/11/08(火) 15:33:52.37 ID:9N/Vf7iA0
キン肉マンを見るに編集は必要

98: 2016/11/08(火) 15:34:44.45 ID:SdPww7yop
逆に長期連載で最後のエピローグとかの隅にspecialthanksとかって歴代の編集者書いてあるのは感謝してる証拠なんかね?

113: 2016/11/08(火) 15:36:36.56 ID:BE14UMBY0
>>98
感謝してるしてないに関わらず関わった人間の名前書くのは当たり前やぞ

115: 2016/11/08(火) 15:37:04.41 ID:PAhWJscG0
>>98
あれは出版社が勝手に載せてるんやろ

160: 2016/11/08(火) 15:43:34.10 ID:G7yBFBTBd
>>115
許可もらってない企業のゲーム勝手に使って、スペシャルサンクスで名前書いてたハイスコアガール・・・
あれなんかまさに無能編集がついとったんやろなあ

101: 2016/11/08(火) 15:35:08.01 ID:AVlco9qb0
良い編集と悪い編集がいるので一概には言えません

102: 2016/11/08(火) 15:35:18.47 ID:fdaF4AbH6
有能が1割で無能が9割って感じ
神のみの作者が言ってた、自分はほんとに編集がついてたっえ

118: 2016/11/08(火) 15:37:43.71 ID:PAhWJscG0
>>102
1割の有能が10人ずつ漫画家育てればええって言っとるしな

109: 2016/11/08(火) 15:36:20.87 ID:rS95DRVr0
キン肉マンとかもうゆでたまごは作画担当だけいればよくね?
ってレベルで編集が有能だよな

175: 2016/11/08(火) 15:45:41.80 ID:G7yBFBTBd
>>109
一応今は話考える方のゆでもちゃんとやっとるのに、手柄全部編集のおかげ扱いされとるから
そろそろぶちきれそうやで

116: 2016/11/08(火) 15:37:07.16 ID:wSLEfTfUd
ジャンプが進撃の巨人を連載させなかったのは持ち込まれた当時の絵が汚すぎたからって言う奴おるけど
キン肉マンやマキバオーはそれに輪を掛けて汚かったんだよなぁ
それらに可能性を見いだした当時のジャンプ編集者は凄いわ

123: 2016/11/08(火) 15:37:58.92 ID:X5iQEb9Xd
>>116
汚いと下手くその違いじゃないのか

127: 2016/11/08(火) 15:38:26.61 ID:H/f+TCsh0
>>116
いや当時と現代の絵の平均レベル全然ちゃうやろ…

203: 2016/11/08(火) 15:51:16.25 ID:G7yBFBTBd
>>116
絵が下手やったからもっと練習して、短所を無くいう発想のジャンプ
絵は下手くそやけど、それ以外のとこ評価して長所を伸ばす方針のマガジン
no title

no title

132: 2016/11/08(火) 15:38:54.43 ID:RJOeVABEK
編集って別に話を作る手伝いする仕事じゃねえぞw
作品を売る企画やったり、関連グッズやアニメで別会社と交渉したり、上がった原稿の写植したり、単行本の装丁決めたり……
漫画家が描いたら誰も何もせずに書店に並ぶと思ってんのか?

139: 2016/11/08(火) 15:40:20.50 ID:SdPww7yop
>>132
ここで言ってるのは特に作家に近い担当編集のことやろ

137: 2016/11/08(火) 15:39:50.35 ID:0vto5kNN0
ワイみたいなニートでもなれるんか?
ダメ出しするのは好きやで

141: 2016/11/08(火) 15:40:33.36 ID:7xm42MXl0
>>137
大手出版社の編集とかかなりの狭き門やろ

145: 2016/11/08(火) 15:41:14.29 ID:DbZTduDv0
>>137
ダメ出ししか出来ないニートに何が出来るんだよ

147: 2016/11/08(火) 15:41:34.67 ID:BE14UMBY0
>>137
むしろ編集はエリートしかなれんで
だからたまに「なんで高学歴の俺が漫画家とかいうガ○ジの面倒見なきゃあかんのや」って漫画家見下してる奴もいる

142: 2016/11/08(火) 15:40:52.29 ID:z9sY28xZ0
やきうのコーチみたいなもんじゃね?

154: 2016/11/08(火) 15:43:16.93 ID:tfhUWf0D0
>>1
編集者の大切さは漫画も小説も同じ
例としてさくらももこのエッセイ読めばわかるで
編集がついてる「もものかんづめ」と付いてない「」の酷さを比べれば編集がいかに大事かわかる

172: 2016/11/08(火) 15:45:31.61 ID:tfhUWf0D0
>>154
「さくらえび」やったわw
とにかく文章まで別人のようにヘタクソになってしまって編集者の大切さがわかる

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162: 2016/11/08(火) 15:44:21.42 ID:0vto5kNN0
あいつらエリートやったんか・・・
漫画家諦めて編集なろうかと思ったが無理そうやね

189: 2016/11/08(火) 15:48:03.06 ID:o53949EQa
商品として安定供給するには編集が必要

196: 2016/11/08(火) 15:49:31.20 ID:cqhAAj7ur
キン肉マン
ジョジョ

ここらへんは編集が有能

205: 2016/11/08(火) 15:51:52.06 ID:yhjewalF0
遊戯王をカードメインにさせた奴とか有能じゃねえの

206: 2016/11/08(火) 15:52:20.27 ID:VDcrOHC50
いないと糞寒ギャグが激増する

223: 2016/11/08(火) 15:57:10.49 ID:zLhwBJbC0
実際漫画に変な思い入れ無い奴の方が一般受けする意見出せるだろ

18: 2016/11/08(火) 15:21:41.94 ID:lgwAXVtzd
プロフェッショナルは天才を支えるためにいるんやで

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コメント

  1. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月08 20:20:35 返信

    はい俺が立てたスレ
    感謝しとけよ

  2. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月08 20:34:55 返信

    2chに縋りすぎだろお前

  3. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月08 20:38:48 返信

    旅行グルメを経費で落とせるから日本全国グルメマンガが増えた

  4. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月08 21:05:18 返信

    正直名前も顔も何やってるかもわからねーからこうやって好き放題サンドバックにされるんだよな
    というか今は漫画家が表出すぎ
    漫画描くしか能のない屑どもが芸能人気取ってツイッターとか雑誌のインタビューとかふざけてる

  5. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月08 21:05:39 返信

    おいクズ

  6. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月08 21:54:51 返信

    なら同人やってろ 商業くるな
    で終了だよな

  7. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月08 22:03:52 返信

    Web掲載でそれなりに話題になれば書籍だせるから、そっちの方が楽だわなw
    あんなブラック水商売を生業にしない方が良い

  8. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月08 22:45:25 返信

    たった1人で極限まで編集のイメージを貶した冠ってある意味凄いな

  9. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月12 03:58:46 返信

    悪い編集の話の方が目立つから無能ってイメージ持つんだろうが
    本出すまでのあれこれ全部やってるんやで
    雑誌の構成・印刷の手配・アシの調整・スケジュールの管理・新人発掘
    他にもなってみないと分からない仕事が沢山あるはず
    漫画家だけで本出すまで行けんだろ
    WEBなりで連載した所で結局どっかの出版社に頼る事になる
    同人でやっても収入何か大したことない
    いくら差し引かれようとも商業誌に載せる事で得る恩恵には到底勝てない

  10. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月13 09:02:07 返信

    かつてコミックギアと言うのがあってだな…

    まあ、それはともかく。
    ダメな編集が居るのはもちろん分かるが、編集が悪いって話題の時って、漫画家側にも問題がある話もあるような…
    人間関係って大切ですよね。

    出版社通してマンガを出すという選択を漫画家側がして、漫画を出して収入を得ようと言うのだから、顧客(出版社)側の要望を満たさないとね。顧客(出版社)が編集者という窓口を通して漫画家とやり取りするのだから、それが嫌なら同人なりの自費出版でやれよと言う話だし。

    他の方も書いているけど、直接的な作品制作以外にも作品を出版する為に編集者がやる仕事はいろいろある訳で、出版社を通して漫画を出したいんなら編集は必要でしょう。

  11. 名前:名無しのチェックメイト 2016年11月23 15:56:22 返信

    良く気づいたな
    編集者なんて漫画家の描いた原稿を印刷所に届けるだけの存在
    要は給料の高い配送業者
    何の能力も持っていないただの人
    もっと分かりやすく言うと、編集者がいなくても漫画は売れる

  12. 名前:名無し 2016年11月26 16:30:18 返信

    編集者が足を引っ張ると作品も駄目になるのでそういった意味では無能には勤まらないと言える

  13. 名前:名無しのチェックメイト 2016年12月02 21:16:00 返信

    自分で描いて自分で編集、自分で出版
    世間ではこれを同人誌というらしい

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