カテゴリ: ライトノベル コメント: 0

もうやめてほしいラノベや漫画的表現「マスター」「ご主人様」

もうやめてほしいラノベや漫画的表現「マスター」「ご主人様」
1: 2017/02/23(木) 19:56:56.52 ID:CAP_USER
主人公格に対して、

・マスター

って言うのやめてくれ。ご主人様的な意味合いの奴な。物事が上手の方じゃなくて。

この一言で全てが凍り付く。まさに凍てつく波動。

ご主人様、ってのもあれだったがメイドが使えばまぁ許せる範囲。

http://anond.hatelabo.jp/20170222223730




2: 2017/02/23(木) 19:57:08.59 ID:FSDyb9AF
わかるわw




4: 2017/02/23(木) 20:00:06.17 ID:6Tc4oJ4y
ファイブスター物語あたりがはしり?




20: 2017/02/23(木) 20:25:26.27 ID:Hh+/XtWd
絶大な権力で校内自治する風紀委員会




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6: 2017/02/23(木) 20:09:46.33 ID:oS5vu75Q
no title





52: 2017/02/23(木) 22:14:22.22 ID:lmhwEkk/
>>6
しかし読者を上回る天才を読者が理解できないなら登場させても仕方がない
例えばアインシュタインは天才だが彼の天才を理解できる人は当時十指に満たなかった
だが天才的作家が十人にしか理解出来な話を描いてもヒットはしない

作者が格闘技が出来なくても格闘技の作品は出来るし 神でなくても神の作品は描ける
シャーロック・ホームズはある種の天才だが彼の知性を越えなければ作品が描けないわけじゃない




100: 2017/02/24(金) 05:51:31.68 ID:WaGjyuuf
>>6
未だにこんな話をそのまま受け取るバカがいるのか……
これを本気で真に受けるような奴は創作には向いてないね
登場人物の知性を作者よりも遥かに高いように読者に表現できれば良いだけ
作者がどう表現し、読者がどう受け取るかだけが問題なんだ
そもそも実在しないキャラクターには実体としての知性など存在しないんだしな




102: 2017/02/24(金) 06:08:06.63 ID:4SeWDZh7
>>100
>登場人物の知性を作者よりも遥かに高いように読者に表現できれば良いだけ

知性をどう表現するかなんだけど、
それって結局、論理的思考だったり深い洞察力だったりするわけだよな
その辺未熟な作者がそれ以上の人物を書けるとは思えんな
実際、天才と呼ばれる登場人物のほとんどが、
ただの物知りか、超能力者みたいになってる




105: 2017/02/24(金) 06:24:14.07 ID:IqcV2Qeb
>>102
作者だけでなく読者もだろ
天才でない読者には天才かどうかなんて判断できないだろ




107: 2017/02/24(金) 06:40:45.91 ID:4SeWDZh7
>>105
読者は天才かどうか正確な判断を求められるわけじゃないぞ
んで常人では思いつかないような発想や論理、洞察力なんかをを見せられた時、
初めて読者はそのキャラをただもんじゃないと評価する。
いきなり、タイムマシンを発明した こんな事まで知ってた IQ200
どうだ、このキャラ天才だろ?なんて作者に書かれても説得力は無いって事だよ




7: 2017/02/23(木) 20:10:17.59 ID:8ffCpvsk
Fate全否定




44: 2017/02/23(木) 21:40:52.01 ID:o2/m+YNE
>>7
それだ、セイバーで再生されたw

url




128: 2017/02/24(金) 10:05:00.89 ID:k8ubJE20
>>7
先駆者はいいんだよ
後追いが増えすぎて気持ち悪いって話だろ




130: 2017/02/24(金) 10:21:00.58 ID:IqcV2Qeb
>>128
そういう意味だったのかよ
てっきり奴隷キャラが出てくるのが気持ち悪いって言ってるのかと読んでたわ




8: 2017/02/23(木) 20:10:51.53 ID:xy5UujNv
アクシデントがあってヒロインの胸を触るのは仕方がない
だが、鷲掴みのまま固まったあげくに揉むのは犯罪だわ
その後の「ごめん、そんなつもりじゃ」とか言うテンプレも
見ててムカつくわ




9: 2017/02/23(木) 20:11:45.73 ID:f7QAglUn
シスとベイダー卿も?




12: 2017/02/23(木) 20:12:43.50 ID:WwmCbm7p
ジェダイ「しゃーない」

ふぉrせ




13: 2017/02/23(木) 20:13:25.82
ネギま批判かよ




15: 2017/02/23(木) 20:17:24.75 ID:/1px/1aM
マスターはいいだろうに・・・

ポケモンの違法動画見てたら、
「よっ名人!」の所が「ヘイ、マスター!」と言われてるのは
なにこれ・・・って感じやったけどな。




18: 2017/02/23(木) 20:20:16.29 ID:tSiz9xWt
マスターなんて所詮ドクターには勝てん




24: 2017/02/23(木) 20:33:33.36 ID:qM5RfEBq
達人的な意味合いのマスターは好きよ
意味のないドイツ語が個人的には☓




25: 2017/02/23(木) 20:33:35.22 ID:Sg3TwdQY
問おう、貴方が私のマスターか




27: 2017/02/23(木) 20:34:47.40 ID:r/egoLQK
嫌なら見るなとしか言いようがないな
生活必需品でもあるまいに




28: 2017/02/23(木) 20:35:36.67 ID:OGsoQB4h
殿、殿下、陛下、貎下、親方、お頭も禁止な




29: 2017/02/23(木) 20:37:35.14 ID:OGsoQB4h
プライム、お兄様、艦長、司令、将軍も禁止な




32: 2017/02/23(木) 20:48:36.02 ID:f03TqaZW
やったか!?
もやめてほしい




36: 2017/02/23(木) 20:54:47.26 ID:OGsoQB4h
つーか
やめてくれって主張するなら
ちゃんと理由まで書いといてくれよ
嫌だからやめてくれってワガママかよ




37: 2017/02/23(木) 20:59:25.01 ID:r8uf/RgN
マンガラノベに限った話じゃないが
「かもしれない」を「~かもだね」とかって言うのを最近良く見かけるけど
あれはなんか生理的に受け付けない




40: 2017/02/23(木) 21:09:39.86 ID:OGsoQB4h
>>37
洋画の翻訳字幕が元ネタじゃね
字幕は文字数制限キツいから仕方ない




42: 2017/02/23(木) 21:31:49.77 ID:o5rGVn+Z
>>40
字幕で言うほどあるか?この表現
かなり見てきたけど一度も見たことないぞ




38: 2017/02/23(木) 21:07:21.00 ID:+bdWP29Q
Fateは2004年からずっとそれだから専有権があります。




86: 2017/02/24(金) 00:31:20.16 ID:qUwg1VzC
>>38
ファイブスター物語(1986~)「え?」
ヘルシング(1998~)「は?」




39: 2017/02/23(木) 21:09:02.03 ID:yYtK7uuW
達人的な意味ならプロとか名人って呼ばれようぜ!許せる




46: 2017/02/23(木) 21:42:56.15 ID:24V/pM/1
興奮したら鼻血だすのはやめてほしい




48: 2017/02/23(木) 21:53:11.60 ID:4zHSTAJJ
>>46
これかな
血を出すっていうのがなんか「お約束」にしても汚い印象を受けるから好きじゃない
ましてや噴水のように派手に吹き出す描写なんか問題外だわ
コメディだと未だに見かけてびっくりする




47: 2017/02/23(木) 21:46:22.10 ID:09/GN+kF
君はプロフェッサーにはなれない
せいぜいマスター止まりだ




91: 2017/02/24(金) 02:35:11.44 ID:hR9tk2CV
>>47
懐かしいな「マスターキートン」w

61jwo9RJaPL.SL500




MASTERキートン 1 完全版 (ビッグコミックススペシャル)
浦沢 直樹 勝鹿 北星 長崎 尚志
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49: 2017/02/23(木) 21:57:44.73 ID:OGsoQB4h
┛┗
┓┏
こういうやつ
三叉のパターンもあるな
血管を表現してるんだろうけど気持ち悪い




50: 2017/02/23(木) 22:13:00.05 ID:nMGXbAv3
一人称俺には萎える
使う必要がないのになぜ一人称を使うのか理解不能




53: 2017/02/23(木) 22:14:55.15 ID:Q4V70Y+M
>>50
口語で書けるから文章力無くても言い訳しやすいんだよ




61: 2017/02/23(木) 22:33:57.03 ID:OGsoQB4h
>>50
使う必要がないのに三人称を使うのはいいのか?




51: 2017/02/23(木) 22:14:20.22 ID:Q4V70Y+M
異世界やめてほしい
転生やめてほしい
勇者出すのやめてほしい
魔王出すのやめてほしい




55: 2017/02/23(木) 22:18:51.42 ID:dmj9Xk0u
「お前」って使うの本当にやめてほしい
地元じゃ問題なかったし漫画のキャラも普通に使っていやがったから
標準語として使えるものだと思ってたのに・・・酷い目にあった




70: 2017/02/23(木) 22:56:53.04 ID:nMGXbAv3
>>55
はっきり敵意を持ってる場合にしか使われていないと思うよ
お前何やってんだ、とかね
それ以外で使ってたらちょっとやばいやつだな




73: 2017/02/23(木) 23:04:01.26 ID:AGMW+J99
>>70
同格の男性同士で二人称はどう呼ぶ?




79: 2017/02/23(木) 23:26:36.35 ID:zFwe5sXQ
>>73
「オタク」に決まってるだろ




56: 2017/02/23(木) 22:20:52.99 ID:4zHSTAJJ
呼称系だとお姉さんキャラが主人公に呼びかけるときに使う二人称の「少年」




60: 2017/02/23(木) 22:33:18.82 ID:TcxUA74n
セイバー・・・セイバーマリオネット




63: 2017/02/23(木) 22:39:50.92 ID:pQkkH61H
難聴系主人公やめてくれ




67: 2017/02/23(木) 22:51:34.46 ID:9H580qmU
殿も駄目なのかね




69: 2017/02/23(木) 22:54:05.07 ID:pQkkH61H
魚住殿~




72: 2017/02/23(木) 23:00:56.44 ID:dY/a0Qxo
今までのは、特定の思想に根ざした扇動的なものが多かったから、
これからはなるべくそういうセオリーにはまらないようにして、
新鮮味を出していかないといけない。




75: 2017/02/23(木) 23:10:03.54 ID:lpWTUQyy
ヒロインつーか女の子キャラが理由もなくチート無双キャラ設定

だって常識的に考えれば女の子って男と比べれば非力でか弱いのに漫画やアニメではその常識が一切なくて戦闘力が必ずと言ってよいほど男以上というのがありきたりに溢れているからね

女が男キャラと戦えば必ず勝利するというのは稚拙過ぎるしレベルの低いお話だからね。だって説得力ないもの

女の子=チート無双しますよというのは幼稚園児レベルのストーリー設定だわ




76: 2017/02/23(木) 23:10:08.76
そもそも名前が分かってる相手を二人称で呼ぶことがない




78: 2017/02/23(木) 23:21:50.74 ID:u4tVQKsC
あれだ、全部喫茶店の店長だと思えばいい。




80: 2017/02/23(木) 23:42:19.59 ID:1QRcUJmD
今のラノベに慣れた若者ってもう一昔前のティーンエイジ向け小説は絶対に読めないだろうな
昔は飽きれるほどレベル低いかったから




83: 2017/02/24(金) 00:01:53.87 ID:/CjtRdAz
表現っつーか長いタイトル




88: 2017/02/24(金) 01:15:03.55 ID:+sY6TeI9
Fateだけでいいわ




110: 2017/02/24(金) 07:35:16.04 ID:vnHJqqh0
同じことを何度も説明するとか
一度出てきた固有名詞を簡易化できないとか
素性がばれちゃいけないといいながらばれるような行動ばかりするとか
そうゆう話の作り方する人は苦手




114: 2017/02/24(金) 07:49:17.54 ID:kpAcoST3
>>110
目立ちたくない→チート能力ドーン!
みたいなやつは苦手




118: 2017/02/24(金) 08:01:16.65 ID:IqcV2Qeb
>>114
本人はどんなに隠れてるつもりでも
読者からは丸見えなんだから仕方ない

そこ完璧にする能力があったとして
それで読者からも隠れてしまったら作品として成立しないしな




115: 2017/02/24(金) 07:49:26.74 ID:sFkhUHLN
>>110
読み手に合わせるとそうなる部分もある
書き手ものレベルも低いなら読み手のレベルも低いのが原因だぞ




117: 2017/02/24(金) 07:58:58.74 ID:IqcV2Qeb
>>110
実際は意外と多いみたいだよ
盗撮カメラに自分が写ってバレる事件とかよく聞くし




113: 2017/02/24(金) 07:40:46.41 ID:+h2LZlib
高校生の一人暮らし ピンク髪の女 ここらへんはもううんざり




119: 2017/02/24(金) 08:02:57.76 ID:IqcV2Qeb
>>113
ピンク髪大好物や
これなくすとかありえない




120: 2017/02/24(金) 08:08:30.37 ID:IqcV2Qeb
兜を軽視する風潮だな
鎧は完全装備なのに頭だけ丸出しだったりすると萎える
グリムガルはそこちゃんとしてたから好き

これも最初は被ってなかったから
またかよ……って思いそうになったけど
その重要性まで話に組み込んできたから掌返したわ




129: 2017/02/24(金) 10:05:31.69 ID:iBjLSWjF
>>120
薔薇のマリアでやらんかったことをグリムガルに注ぎ込んでるからな
あっちはおれつええ系ばっかで作者もだんだん描く気無くしてきてたのが手に取るようにわかる




134: 2017/02/24(金) 11:37:26.08 ID:N6OynPos
これは何?リアルな会話の中でこの言葉を使う人がいるの?
そういう友達や知人はいないからさっぱりわからんわw




139: 2017/02/24(金) 12:00:44.29 ID:IGzYKxbd
マスター云々はどうでもいいが
興奮すると鼻血を出す
照れくさいとポリポリ頬を掻く
照れると手を頭の後ろに回す
この辺は昭和臭いのでいい加減止めて欲しい




141: 2017/02/24(金) 12:06:52.26 ID:IqcV2Qeb
>>139
代替表現の案はある?
昔はシティーハンターのもっこりみたいなのもあったけど
あれもうできないだろうし




151: 2017/02/24(金) 12:34:23.93 ID:IqcV2Qeb
昔「マスターガンマスター」って漫画があったな

20090405_577100




154: 2017/02/24(金) 12:40:31.02 ID:41SnpxAR
スターウォーズとかどうすんの?




155: 2017/02/24(金) 12:41:36.00 ID:41SnpxAR
英語的な表現だと
Yes master.
というのはべつにおかしくないんだけどな




157: 2017/02/24(金) 12:42:45.39 ID:41SnpxAR
どちらかというともうラノベ自体をやめてほしいな
もういらないだろあのカテゴリーは




161: 2017/02/24(金) 12:55:07.81 ID:IqcV2Qeb
もう小説という表現方法自体がもう時代遅れだな
いまどきプレーンテキストに拘る理由もない

さらに外字とか絵文字とか使い始めたら
もうなんの正義も残ってない




177: 2017/02/24(金) 18:01:31.56 ID:IqcV2Qeb
ラノベといえば
縦書きやめてほしい
読みにくくて仕方ない
いまどき縦書きなんてしてるのはラノベか新聞くらいだろ




35: 2017/02/23(木) 20:54:32.55 ID:iDbvjwvY
主人公が意味無くちやほやされる事の一環だろ。
そっちを問題にしろよ。




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