ゲーム業界3大失敗エンジン、Foxエンジン、クリスタルツールズ、後一つは?

元スレ:https://2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1572748686/
ゲーム業界3大失敗エンジン、Foxエンジン、クリスタルツールズ、後一つは?
1 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 11:38:06.30 .net
これはREエンジン
10 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 11:45:07.04 JXazL4Qx0.net
anthemで使ってたフロストバイト
17 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 11:49:56.80 ID:Cc8fTuVo0.net [1/2回]
クリスタルツールズは
ドラクエ10、FF13、FF14だったっけ?
ゲハ民なら大抵は被害者だよな?
21 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 11:52:08.08 /PVGsiPA0.net
>>17
ドラクエ10とFF14で使われてるなら一応成功ってことでいいんでないの
FF13も3作出たし
自社エンジンとしてはそれだけ作ったらいい方
24 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 11:54:43.59 VNWKOoG40.net
アンリアルエンジンで作ってるゲームやたら多くね?
最近クリアしたコードヴェインもアンリアルエンジンで作られてた
39 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:05:20.70 4d2b0A0i0.net
暴露話があったからフロストバイト目立ってるけどじゃあルミナスはそれより楽なんかって話になってくる
31 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:00:32.11 ID:5aoSuFp20.net [1/5回]
UE4やunityはAAAタイトルを作れないという欠点がある
スマホでも動く程軽いエンジンだし
全世代レベルのグラしか出せない
だから自社エンジンで作ってる所と比べるとかなり見劣りしてしまう
43 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 12:06:43.53 /PVGsiPA0.net
>>31
UE4でAAAいくつか出てるし作れないこともないんだがAAA作る場合やはり開発効率は落ちるんだよな
下手すると本来やりたかったことも出来ずに終わる場合もあるし
和ゲーの中堅どころやインディーズはUE4で問題ないが世界向けに大作作る場合はUE4はリスクでしかない
あとはよく言われてるのはUE4はオープンワールド向けのエンジンだとかで格ゲー作るとステージやキャラクター一括ロードになるからロード時間アホほどかかるという
41 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:05:40.78 ID:W6HKuJHE0.net [1/1回]
スクエニのルミナスエンジンとやらは完全に死んだのか?
FF15以外使ってないよな
46 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:09:27.64 G6ue91vQa.net
>>41
未だに第2世代タイトルが出てこない辺り
現場チームとエンジン製作担当両者、野村とかに振り回されて連携が取れてなさそう
54 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:23:12.00 JNXvMIhW0.net
FOXエンジンはエンジン自体がどうのというより
折角自社エンジン作ったんだからじゃんじゃかタイトル量産しないと元とれないのに
サブ的IP潰しまくったせいでFOX使うのがMGS以外はウイイレしか残ってなかった
という環境がゴミだった

2シリーズでしか使わないなら外部エンジンでいいじゃん
55 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 12:23:50.97 W3UDDdEe0.net
>>43
バカだなと思うのは
「本来やりたかったことも出来ず」ってところ
当たり前だが採用前に何が出来るのか検証してから正式採用になるので
「本当にやりたかったことが出来ない」という前提なら採用されない
53 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 12:21:24.08 ID:W3UDDdEe0.net [2/18回]
>>43
いやいや逆
普及してるエンジンが一番開発効率が良い
開発実績が多いから何かあったときの情報量が段違い
UE4もUnityも開発経験者は世界中にいるから
人手が足りない時も簡単に探せて教育のコストも低い

ついでに今は格ゲー界隈でロードの問題は言われてない
出た当初のロードは遅かったけど今は速くなってる
格ゲーの場合、問題はサーバー側
シングルモードではサクサク遊べるのにサーバーは相変わらずクソ
60 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:31:00.05 5aoSuFp20.net
>>53
UE4は前世代レベルのグラしか出せないしロード時間も激長だからユーザーインターフェースが悪くなる
68 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:40:55.91 TiiLaP7T0.net
技術もわからんゲームも作ったことない素人がエンジン語ることほど滑稽なことはないな
61 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:32:38.49 ID:JNXvMIhW0.net [2/15回]
REエンジンは前のMTフレームワークの方が生産性高かったから
比較論でいうなら1枚落ちる
もうPS4終わろうってこの時期にまだ3作だろ
PS5まで引っ張るつもりらしいが年1作を続けるなら追加で5作か6作加わるだけだよな
66 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 12:38:23.41 ID:W3UDDdEe0.net [7/18回]
>>61
REエンジンはエンジン自体の開発が遅れたのが問題だった
MTFWはPS360世代を見越してPS2時代から開発してた
だから初期からタイトルを出せたのだ

REエンジンはPS4が出て何年も後になって作られたものだ
その前のパンタレイエンジンがポシャったのもあるし
エンジンの開発で躓いたのが最大の問題で
MTFWの方が開発効率が良いとは断言できない
71 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:42:37.70 ID:JNXvMIhW0.net [3/15回]
>>66
MTの方は全盛期は1年に3作とか作ってたで
REがこれから全盛に入ったとして同じペースで出せるのか疑問がある
現に今年度にいたってはゼロだよねREタイトル
74 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 12:48:10.34 W3UDDdEe0.net
>>71
一年に3作作ってたんじゃなくて
エンジンを開発をPS360の発売前から終わらせてたから
開発ラインに当てられただけだ

REは2年前にタイトルが出たばかりの作りたてホヤホヤのエンジンだ
お前は頭悪いからこれが理解出来ない
REエンジンなり、パンタレイエンジンがPS4の発売前に完成していたら
TMFWと同じようになってるだけの話
75 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:49:01.01 romhh/4V0.net
今年ゼロに変わりはない
18 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 11:50:28.48 ID:eLkkL9iI0.net [3/4回]
エンジン自慢の何がダメって向いてないジャンルでも無理やり使わせてゴミができること
ご自慢のエンジンにこだわって素直に汎用エンジン使う選択ができないからそうなる
22 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 11:53:54.49 ID:/PVGsiPA0.net [5/15回]
>>18
カプコンあたりが散々説明してるけど自社エンジンの方が対応早くて開発も早くなるんだよ
他社エンジン使うと要望出して実装までに相当なラグが発生する
だから大手はほとんど自社エンジンつかってる
SONYWWSなんて同じソニー傘下なのにほとんど別々の自社エンジン使ってるし
85 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 13:16:52.57 eZ8R9FMo0.net
>>22
>>18が言ってるのはカプコンみたいに内製のエンジンをそのまま自社で運用してるだけのケースじゃなくてベセスダのid techやEAのfrostbiteみたいな子会社の外部スタジオに使うことを強要するケースの話なんじゃないのか?
77 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 12:52:46.55 ID:JNXvMIhW0.net [4/15回]
>>74
さあ
頭良かったら今のカプコンが1年に3作もREタイトル作れる体制にない
事くらい理解できそうなものだけどな
80 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 13:03:08.24 ID:W3UDDdEe0.net [12/18回]
>>77
お前は絶望的に頭悪すぎてビックリしてるよ
カプコンの内部事情を知ってるつもりなのもなw

新エンジンは教育コストもかかる
今世代の後半に出てきたREエンジンのタイトルが遅れるのは当然だ
しかし、それでTMFWより効率が悪いとは断言できない
何しろ、バイオ7を短期間で作った実績もあるのだからな
18ヶ月でバイオ7をPSVRにまで対応させて完成させている

ところでお前は仕事したことないの?
91 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 13:23:21.36 ID:JNXvMIhW0.net [5/15回]
>>80
MTの方は2006年から始まって2018年までの13年間に21作つくってるけど
REはバイオ7の2017年から始まって2019年の3年間に渡ってまだ3作だよね

あと10年以内にREタイトル18作つくれるかな?
頭の良さそうな君ならそろそろ察して欲しいけどなぁ
94 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 13:27:16.88 KPkZES4c0.net
>>91
HD化、2k4k8k対応で
開発が長期化していく中
流石にそのレスは頭悪くない?
107 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 14:10:47.43 ID:jFTSB+I+0.net [1/1回]
フロムは自前のエンジン使ってるの?
108 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 14:14:49.30 tzj0eOKG0.net
>>107
ソニーのPhyreEngine
109 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 14:18:05.52 5aoSuFp20.net
UE4の問題点はハイエンドPCでもスペックを活かせずロードが激長である事
所詮スマホやswitchでも動くように開発されたエンジンであり前世代レベルの代物、過去の遺物
だからPCメインで開発しているところは使わない
113 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 14:26:33.31 W3UDDdEe0.net
>>109
いや、俺はゲーム用でPC持ってるけど激長ってどれだよ
UE4はPC版から開発する会社にも普及してんぞ

FF7RE、ギアーズ5、キングダムハーツ3、Days Goneでも全部否定できるな
101 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/11/03(日) 13:54:01.85 ID:W3UDDdEe0.net [13/18回]
>>91
元々、REはバイオ7用で完成したの2017年だからな
そこから他のタイトルでも採用として、
既に開発中のエンジンは変えようがないのだから
よく出してるとしか言いようがないな

TMFWはPS2時代から準備してるのに比べる事自体が頭悪い証拠
インタビューでも残ってるがTMFWの初期のゲームは
PS2の頃からプロトタイプを作ってる
最初からPS360時代を見据えてたエンジンと
遅れに遅れて後半からスタートしたエンジンの開発効率の優劣を語るのは
バカを通り越して愚か者だ
130 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 16:17:19.85 ID:JNXvMIhW0.net [7/15回]
>>101
でMTに追いつく為のノルマである10年で18作つくれるの?
断言できないのは無理くさいの薄々わかってるからでは?
そこは君の弱さだよ

人を罵倒して言葉を強くしたがるのは断言できない弱さがそうさせる
131 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 16:23:02.94 ID:KPkZES4c0.net [5/13回]
>>130
同様の物とMTとRE両方で作ったら
REの方が多数作れる
これが結論
133 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 16:29:35.26 JNXvMIhW0.net
>>131
実例が伴わない妄想語られても
134 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 16:35:11.32 ID:KPkZES4c0.net [6/13回]
>>133
解像度が大した事の無い時代で環境を無視した
条件のアホな比較よりはマシ
135 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 16:44:42.76 ID:JNXvMIhW0.net [9/15回]
>>134
人的リソース倍ぶちこんでそれでもなお生産ペースが落ちたなら
一般的には「生産効率が悪い」ていうのよ

どうしても納得できないなら言い方をかえてやろう
「MTFW時代よりRE時代の方が生産効率が悪い」

生産効率が悪くなったのは外的要因によるものでエンジンには一点の曇りもなく
清廉潔白であると言いたいならそれでもいいけどそれを証明する手段は君には無いよね
136 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 16:45:53.40 ID:KPkZES4c0.net [7/13回]
>>135
それは必要な工数の増加を証明できない君も同じだね
138 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 16:50:09.75 JNXvMIhW0.net
>>136
こっちは年あたりの生産本数を提示してるんで
妄想でモノ言ってるわけじゃないよ

つか上の方でもチラホラ言ってる人いるけど外部の人間が
触った事もないエンジンの善し悪しなんて言えないだろ
外部の人間でもわかるのはアウトプットされたもののみだよ
アウトプットとは何か、ていうとゲームにおいては発売したソフトの事だ

だから各エンジンの対応したタイトルの発売した本数を最初からいってる
おまえらは最初から最後まで徹頭徹尾、妄想だ
153 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/11/03(日) 17:20:25.60 ID:JNXvMIhW0.net [15/15回]
スマホもロクに出してないメーカーが開発者2000人も抱えて
年1本しか新作だせないとか生産効率悪いに決まってんだろ
他所のメーカーでこんなとこねえわ

コメント(1)

  1. 名無しのチェックメイト 2019年11月09日 06:44 ▼返信する

    コンマイは大人しくFOXエンジンでMGS1のリメイク作ってれば良かったのに

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